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しりうす板
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しりうすへの連絡用にもご使用頂けます
気軽に書き込んでみて下さい、できるだけ早急にお返事します。


自動集計 
端末: PC  名前: しりうす   日付: 2003/08/18月01:03 #r109
私の構想だと労力は変わりませんか…。残念。
最後の「ゴールのタイミングだけ入力」は楽ですかね?
パソコンだったらそれも可能な気がします。
順位判定に一人(補助にビデオを使えば完璧?)、最少人数2人で全て測定できてしまいますね。
測定が楽で、パソコンに記録が残るなら集計も楽だしいい事尽くめですね。

P.S.
キーボードを直に叩けばハードを作る必要も無いし…いいかも。(^^;


タイム計測 
端末: PC  名前: あき   日付: 2003/08/17日21:38 #r108
タイム計測は基本的にひとりでひとつでした。ただレースによってはタイム計測者の人数が少なかった為、ひとりでふたつ計測すると言うことはありました。計測操作自体は簡単なのでさほど困らなかったのですが、たすきの色が見にくかったり、自分が計測しているスケーターが僅差でゴールに入って来ると言った時には困りました。
今回一番気を使ったことは自分がどのスケーターを計測しているかという点に尽きます。パソコンで集中計測するのも良いですが、人がゴールタイミングを入力するのであれば計測者の労力はストップウォッチとあまり変わらないでしょう。ただその後の集計はずっと楽ですけどね。
あと計測者ひとりが担当できる人数はやはり二名くらいまでですね。(順位は別の人が監視して、タイムだけを計るというのであれば別ですが←ゴールのタイミングだけ入力すれば済む為)


タイム計測していた方に質問 
端末: PC  名前: しりうす   日付: 2003/08/16土23:53 #r107
大会の打ち合わせのとき’両手にストップウォッチ’を持って
『4人の計測者で8人のタイムを計る』と言う様な事を言っていたのですが、実際どうでしたか?難しかったですか?
もし、パソコンで集中計測するならボタンを色分けして8つ用意し、ゴール時に押すだけにしようかと思うのですがどうでしょう?
(スタートはもちろんパソコンで一括スタート、人がゴールタイミングを押すのならパソコンでも問題なく集計できそうな気がします)
これだったら転記も集計も必要なく、簡単でスムーズに進む様な気がします。(ソフトは作らないといけませんけど…なんとかなるでしょう)
良かったらご意見ください。


パイロンアタック 
端末: JSKY  名前: みつ mailあり url   日付: 2003/08/14木20:10 #r106
スラローム系のデュアルレースは面白そうですが、パイロンを倒したりした時のペナルティーはどうなるのでしょうか?速くても倒しまくってたらダメのような気がします。結局はタイム測定になるのかな?それとは別に道満のようにパイロンアタックをやってみたいです。パイロンをたくさん並べて、いろいろな技でどこまで倒さないで行けるかに挑戦するやつです。


クロスルールの場合 
端末: PC  名前: しりうす   日付: 2003/08/13水20:07 #r105
みつさんの言う通り「一人何戦もする」のは距離が長いとキツイですね。
せめて2走でしょう。8人滑走上位2人抜けなら、最大32人迄エントリー可能ですね。結構キャパシティが多いのにびっくりです。
競馬の様に「勝ち時計」としてトップのタイムだけ取る程度なら、手間もかからず見た目で解り易いですし、人手も掛からないレースができそうですね。


ヒューマンエラー 
端末: PC  名前: しりうす   日付: 2003/08/13水17:55 #r104
問題点&改善策ありがとうございます。
「責任者的な立場の人」についても同感です。競技ごとに責任者が居た方が疑問がすぐに解決されてスムーズに事が進むでしょうね。「ヒューマンエラーの低減」と同じくらい「リカバリの早さ&正確さ」もスムーズに進行する上で大切ですから。


ゼッケン 
端末: PC  名前: しりうす   日付: 2003/08/13水17:46 #r103
各自に番号を振り、その番号で記録を管理すればかなりエントリーの検索は楽になりますね。
エントリー時に名前を確認しつつ、最後に番号から名前に変換すれば集計表もすぐに出来そうです。

種目別スピードスラローム、楽しそうなので構想中のローカル大会の中に取り入れたいです。(スピードスラの準備が出来ていれば改めて準備の必要がないですものね)

P.S.
>説明をよく聞いていないのとプログラムを見ていないせいなので自分が悪いのです。
ここはそう言った間違いを一人でも減らす為にどうするかを議論する場所ですので、参考として例を出してしまいました。お気に障られたら申し訳ないです。
でも、こういった次に繋げる場を設けられた事によって、来年は’残念’と思う人を少なくする事ができるかもしれません。
参加者の視点からもどんどん’おかしかった’とか’残念だった’等の意見をお寄せ下さい。
みんなで考えれば色々改善の方法はあると思います。


Re:デュアル 
端末: PC  名前: しりうす   日付: 2003/08/13水16:05 #r102
個人的に’人と競う’のは得意じゃないです。
(デュアルは完全にコースが別だから感じる違和感は少ないかも知れないけど)
でも、簡単だし、検討する価値はあるかもね。

光電管2つ…って簡単に言うけど、部品代の7割は光電管なのよ。(x_x)
あと割合で大きいのは電線代。ちょっとツライかも。


デュアル 
端末: PC  名前: のり   日付: 2003/08/13水09:17 #r101
光が丘では良くデュアルレースをしているそうです。
場所の問題も有るけど、定期的にやってみては。
ただ速さの比較なら光電管いらないけど、タイムも測定した方がいいでしょ。
そうなれば光電管2つ用意すればいいと思う。


トラック競技 
端末: PC  名前: あき   日付: 2003/08/13水01:29 #r100
スピードのタイム計測をしていた立場としては下記の点について大変でした。
 a.自分が計測する人がわかりにくい。
 b.キッズの場合、スタート地点が遠かった為「用意」の声が聞こえず、いつスタート合図が出るのかわかりにくい。
 c.周回数がタイム計測者に見えない為、自分でカウントしていなければならない。

a.について
今回の測定はたすきの色ごとに担当を決めて計測しましたが、時々一人で2名分計測しないといけないこともあり、色を覚えるのが大変。ストップウォッチに色のシールを貼るとか担当色の帽子やたすきを計測者もするとわかりやすい。またリレー等では走者がたすきを握りしめている場面も多々あった為、確認が困難。注意事項として走者にその辺のアナウンスも必要では?

b.について
スターターにマイクを持たせることで解決出来るはず。会場に流れるのはBGMだけということはないのですから。

c.について
男子オープン予選でもクレームがあったのですが、周回をきちんと数えていなかった為、1週余分にまわった人がいたそうです。スタッフがこのレースは何周まわるという基本的なところを曖昧にした為のミスだと思いますが、何周まわったかの確認は計測者にも見える様に配置してほしいです。

省力化の為に自動計測器、データ処理装置などの導入は不可欠だですが、種目によってはまだまだ難しいものがあると思います。そのときはどうしても「人の手」に頼らざるを得ませんが、そこで如何にヒューマンエラーを低減出来るかがポイントだと思います。この競技の事はこの人に聞けばわかるといった、各競技ごとの責任者的な立場の人がまずは必要ですね。


スノーボードクロスのように! 
端末: JSKY  名前: みつ mailあり url   日付: 2003/08/12火22:14 #r99
トラック競技を着順制で行うやり方のイメージですが、スノーボードクロスのようにして、上位何人勝ち抜けみたいにして、どんどん絞り込んでいって、最終的に決勝にするという形式なら分かりやすいかと思います。ただ参加者が多い時には、決勝に残るまで、何回戦もしなければならないのがキツイ気がします。ただ、参加者が少ないときは上位半分を勝ち抜けにしたり、参加者が多いときには勝ち抜ける順位を上げるなどして、勝ち抜ける順位を調節すれば良いとも思います。


まずは今までに出た案をまとめます。 
端末: PC  名前: しりうす   日付: 2003/08/12火13:13 #r98
簡単に出来そうなのはスピードスラ(萩姫仕様)、スピードスラ種目別位でしょうか?
スピードスラの場合、熱海スケート場の’萩姫公式コース’でやるってのも楽しそうですね。(コース内で無いため、場所を借りるのは簡単な気がします)

開成山ローカルで話した事ですが、バッククロスやフロントクロス等スピードが上がるとかなり危険な技も多いので、ヘルメット・プロテクターの着用は必須にしたいですね。

1500mも同時スタートの混走でなく、前走者を追い越さない程度離れれば測定は可能です。(ゴール時のみ外周を通過してもらう等、工夫は必要)
この場合場所を貸してもらうのは難しそうですが…。


ローカル大会(記録測定会)の検討 
端末: PC  名前: しりうす   日付: 2003/08/12火13:06 #r97
「萩姫カップの改善点教えてください」のスレッドでMAKOTOさんからも提案がありましたが、光電管測定器を使ったローカル大会なら簡単に開催できると思います。(まぁ、元々その為に作ったようなもんだし…(笑))
何か提案等あれば、カキコして下さい。


トラック競技 
端末: PC  名前: しりうす   日付: 2003/08/12火12:49 #r96
みつさんようこそ。
まず光電管の計測ですが、重複処理が非常に難しいのです。
例えば、右足の次に左足が通過したとか、周回遅れ等、ゴールの信号が複数になった時の判定が非常に難しく、市販の物はカメラを併用するなどかなり高度な処理をしていたと思います。参考までにカートや自転車の場合、センサーを積んで走ってもらい、ゴールを横切った所で記録しています。でも、人間だとゴールを切ったときセンサーを受光部に向けるのが難しいと思い無理だと思いました。
簡単に思いつくのは会場でもお話しした’ビデオのフレームからタイムを逆算’です。これなら速報値は出ませんが、PCとビデオカメラで1/30秒までの測定が可能です。

着順は簡単ですね。
組分けをエントリー全員の前でくじ引きする等、公平さに配慮が必要な点に注意すればとても有効だと思います。


トラック競技では 
端末: JSKY  名前: みつ mailあり url   日付: 2003/08/11月23:43 #r95
トラックでのスピード競技について思ったのは、タイム計測係だけで4人必要というのは人手がかかり過ぎると思いました。光電管での計測はやはり難しいのでしょうか?光電管とまぎらわしい時の為にビデオカメラとの判定を併用したりとか。光電管がダメなら、タイム制をやめて、着順制にしてしまえば、人手を大幅に減らせると思います。タイムは参考程度にして。そうすれば着順を判定する係は1人で済むと思います。さらに判定ミスを防ぐのにビデオカメラを併用すれば、なお確実だとも思います。

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